Вопросы психологу

Вы должны войти в систему для того, чтобы создавать сообщения и темы.

крик о помощи!)

Здравствуйте Михаил! Надеюсь, ваш опыт поможет найти правильный путь в решении проблемы.
 
Жил себе тихо-мирно небольшой коллектив провинциальной больницы. Приходили сюда новые кадры, и врачи, и медсестры. Все вливались в наш коллектив, подстраиваясь под годами налаженную работу. И вот менее года назад поялилось в нашем коллективе НЕЧТО! Врач-реаниматолог, женщина, 43 года. Перехала из Сибири к морю, почти за 4 тыс км.  Второй брак, дети 14 и 8 лет, младший аутист. Она сразу начала ставить условия, что её никто не заставит работать больше ставки, т.к. у нее ребенок-инвалид, и она будет работать сутки через трое.( Забегу вперед и скажу, что позже, когда ей понадобилось,  она работала и сутки через двое, и даже сутки через сутки)  
Но проблема в другом. Она не то что не стала подстраиваться под наш коллектив, она просто прет со своим уставом в чужой монастырь. И ей наплевать на всех! В итоге дошло до того, что никто с ней в смену работать не хочет(санитарки, медсестры, врачи, лаборатория, операционный блок, анестезистки, скорая).Да что там работать! Её просто уже все нанавидят!  Она при  медсестрах  и санитарках высмеивает назначения своих же коллег- врачей, с которыми мы проработали не один десяток лет. Но самое ужасное другое-она, прикрываясь ребенком-инвалидом,практически каждую свою смену  покидает свое рабочее место на несколько часов и уезжает домой. Врач-реаниматолог! Нет, её ребенок не сидит дома один, с ним всегда кто-то есть. Вы не поверите, ВСЯ БОЛЬНИЦА так надеялась, что эта врачиха разведется с мужем и уедет назад к себе. Но они, блин, помирились. Откуда знаю про развод? Так она не скрывала, всем плакалась, что муж завел любовницу и открыто и нагло к ней уезжает. Что не дает денег на продукты для  ребенка, что долг по квартплате 30 тыс, что отобрал у неё машину и телефон, и что даже её ударил.Что она подала на развод, выставила иск мужу на 1 миллион, встречалась с его любовницей и сказала ей: Зачем он тебе нужен?  У него 1/4 доля в квартире и он всю жизнь будет платить ребенку алименты. 
Ей нравится роль жертвы? Или  ей не хватает внимания, что она согласна на отрицательное, но все же внимание? 
 
Однажды, на  врачебной пятиминутке  у главного врача, нашлась одна смелая дама  зав. терапией  и открыто там  ей все высказала,что думает о ней.  На что эта докторша  сказала за её спиной, что  ее просто зав. терапией  к начмеду приревновала)
Как  мне быть и как вести себя с ней ? Я как могла избегала смен с ней, но сейчас вариантов нет. После смен с ней я-как выжатый лимон. Такого состяния до её появления у меня не было. 

 

Открылись новые материалы по делу))))

В чью то смену она выдала фразу: "вы не дали мне днём поспать,а я не дам вам ночью"

Только причина, по которой ей днём не дали спать- это находившиеся там больные в реанимации!!

Она мстит всем женщинам, потому что у неё в жизни все плохо? Но мы то тут причём?

Здравствуйте, Оксана. Ситуация, похоже, не из самых приятных. Если не сказать что-то еще более крепкое. Причины такого поведения у этого врача могут быть самые разные.  Это и компенсация своих сложностей и отыгрывание на других того, что происходит и/или происходило в ее внутреннем мире.  Вполне возможно, что это вообще ее способ контактирования. И она по другому особо и не может существовать. Возможно, чтобы почувствовать себя живой ей необходимо скандал и масса энергии вокруг. Но это всё фантазии на тему о ней. В любом случае, такая манера поведения, скорее всего, у нее сложилась не от хорошей жизни.  И когда читаю Ваш рассказ о ней у меня есть и сочувствие, и злость.
А по поводу того: как себя с ней вести... Полагаю, что с ней нужно выстраивать четкие и ясные границы. И не позволять ей делать ничего, что выходит за рамки ее служебных обязанностей. У всякой должности есть перечень обязанностей. И его необходимо выполнять. И это уже выбор и коллектива, и руководства позволять ли кому-то нарушать должностные инструкции или же не позволять. Группа всегда больше и сильнее отдельно взятого человека. Каким бы могущественным этот человек ни был. И тогда это вопрос выбора как коллектива, так и отдельно взятого человека: терпеть то, что происходит или четко поставить границы и определить, что можно, а что нельзя.

Михаил, спасибо за ответ. Только легче от этого не стало. Была такая ситуация.

3 человека в реанимации, одна женщина- жена прокурора из  большой России( так у нас говорят о тех, кто приехал издалека) ,которая отдыхает  в санаторий с мужем и детьми и нечаянно заболела) и 2 алкаша, один из которых очень агрессивный и "подзуживал" второго, что типа нефиг нам тут лежать, нам уже хорошо, а эти правила не для нас (  да, есть определенные правила поведения в стационаре )

Эта докторша в 10-30 уже закрылась в ординаторской с целью поспать, больной вел себя крайне агрессивно, в сестринскую заходил, можно сказать, открывая дверь ногой. То ему хочется покурить, то ему скучно, то дайте книгу почитать, то уколите димедрол второму его собрату, потому что он ему надоел, приставал к женщине с вопросами. Когда нам с санитаркой стал угрожать, я пошла к докторше( по правилам субординации она-мой непосредственный начальник), она открыла мне дверь с заспанной рожей(простите, но другого слова я не могу подобрать.  Она накануне не могла уснуть от бессоницы, и вот сейчас спит), выслушала и сказала: " А что я могу сделать?" И даже не вышла из ординаторской.  Я пошла к дежурному доктору по больнице( молодой хирург) , он пришел, переговорил с этим чуваком, дал ему  подписать отказ от лечения, алкаш это сделал с радостью и свалил.  Мне этот хирург сказал, что такие вопросы надо решать  непосредственно со своим доктором. На что я ему ответила, что нашему доктору глубоко на это пофиг. Он изумленно сказал: " Как так?" Я ответила "да вот так". После того, как этот хируг её, скажем так, отругал, она сказала  "гениальную" фразу: " А я бы на месте той женщины попросилась бы перевести меня в другое отделение"

Сложилось такое впечатление, что эта докторша, работая сутки через трое, приезжает на работу отоспаться, потом вечером уехать домой, а что твориться   там у персонала ей- глубоко пофиг.  Может она реально ненавидит всех женщин, у которых в жизни более-менее нормально, в отличие от неё? Потому что с каждой медсестрой она ведёт себя по-разному.

 

 

Оксана, похоже, очень интересный вопрос: почему она ведёт себя с разными людьми по-разному? И в чем это выражается?
А еще тут вопрос из области психологии несколько перешёл в область юриспруденции. Кроме обязанностей у медицинской сестры есть и права. В частности медицинская сестра имеет право выдвигать требования к администрации лечебно учреждения по созданию необходимых условий на рабочем месте, обеспечивающих качественное выполнение ее должностных обязанностей. И я так предполагаю, что в Ваших должностных инструкциях в том или ином виде отражено. И это, конечно, было бы очень неплохо проверить. И если такой пункт присутствует и при этом врач по какой-то причине не предпринимает мер по выполнению этого пункта, то формально, на мой взгляд, Вы вполне имеете право обратиться дальше по инстанции с настоятельной просьбой обеспечить этот пункт Вашей должностной инструкции. Это что касается непосредственно действий врача. При этом, если Вам угрожают, то это является достаточным основанием для того, что вызвать охрану, полицию и передать это в компетенции соответствующих служб. Вплоть до написания соответствующего заявления в полицию по поводу произошедшего. До этого разумеется желательно уведомить о своих действиях врача. И если врач не предпринимает каких-либо мер, то логично сказать, что Вы сейчас поставите в известность администрацию. И если врач не предпринимает мер и не берет на себя ответственность, Вам необходимо об этом сообщить по инстанции. Это один из вариантов действий. Не самый мирный, но достаточно жесткий, чтобы на него обратили внимание. Такой вариант всегда присутствует и понятно, что есть выбор применять его или же нет. Я полагаю, что такой вариант стоит применять лишь в том случае, когда все психологические ресурсы, которые могут быть на это потрачены и с точки зрения самоуважения, и с точки зрения разумной достаточности, закончились. А также все возможные дипломатические средства переговоров с непосредственным начальником были исчерпаны. И нет никакой возможности сделать что-либо ещё в дополнение к уже сделанному. И тут, конечно, вопрос, что для Вас лучше и психологически целесообразней: воевать с этим доктором или пойти к дежурному доктору по больнице? Что больше экономит нервы и время? Что для Вас важнее: разрешить проблему, отстоять себя или наказать доктора, на которую Вы похоже достаточно активно реагируете?

И тут, конечно, вопрос, что для Вас лучше и психологически целесообразней: воевать с этим доктором или пойти к дежурному доктору по больнице?

Проблема в том, что часто  во время своих дежурств она одновременно дежурит по больнице. Т.е . на ней круг замкнется и обращаться будет не к кому! Но для себя сейчас  я решила, что в подобной ситуации буду в любое время дня и ночи звонить заведующему отделением.

 

на которую Вы похоже достаточно активно реагируете

Да, Михаил! я активно реагирую. потому что понимаю, что так с ней работать не хочу, и уходить оттуда не хочу. В этой больнице я работаю с 1994 года, мы все друг друга знаем, пришли работать туда молодыми девушками, сейчас некоторые те молодые девушки уже бабушки  . Самое главное для меня это то, что эта работа у меня "для души",за которую еще и деньги платят,  потому что у меня есть еще одна работа, она-основной источник дохода.( но одной з/п не хватает) . А с приходом этой докторши мы все стали "заложниками" того, что у этого человека все плохо в жизни, а отыгрывается она на нас. Я вам приведу сейчас 2 примера, а вы скажите, обоснованно я реагирую или мне попить валерианку, настоянную на коньяке 😆
Пример 1. Наша с ней смена, рабочий день среди недели. Начало рабочей смены 9-00. Она приехала в одиннадцатом часу, сказала, что ей плохо. А на самом деле оказалось банально после будунища. Её процедурная медсестра в ординаторской "капала" , храп раздавался до 16-00. Все это время трое больных были без врачебных назначений. После 16-00 она выползла, сделала назначения, в 18-00 со словами " я отлучусь на час, поеду за машиной", свалила, и вернулась на машине в 22-30. Пришла и решила наконец -то поработать. Ну тут я ей и высказала, что думаю по этому поводу. На что она ответила: " Да у меня такие проблемы! Я еле выжила после вчерашнего! " Я ей в ответ: " Вам рассказать о моих проблемах?? И что теперь, из-за ваших проблем я должна страдать? "
- Если тебе не нравится со мной работать, скажи старшей, чтобы она не ставила нас вместе.
-Да я бы с радостью, но блин, как назло, все смены совпадают.
Пример 2. У нас проводятся плановые переливание крови больным с анемией. Утром машина едет за кровью, т.к. мы провинциальная больница, дорога туда-обратно занимает 2-3 часа. Обычно к обеду привозят кровь, проводим пробы там всякие, капаем несколько часов, потом больные еще несколько часов наблюдаются. Так положено по инструкции.
В тот день с нашей докторшой работала недавно пришедшая к нам, но без проблем "влившаяся" в коллектив, молодая женщина. Ей оставалось 2 недели до декретного отпуска (т.е. 6,5 месяцев беременности, довольно таки приличный животик) . Муж -военный, младшая дочка, машина, съемная квартира. Веселая, жизнерадостная. На их смену выпало плановое переливание крови. Докторша пошла к водителю, сказала ему, что не надо утром ехать за кровью, пусть поедет в 19-00. В итоге эта беременная женщина капала кровь до 2 часов ночи. А что делала в это время наша доктоша? Правильно: спала. Утром пришел старый доктор,который проработал в этой больнице всю жизнь, узнал о произошедшем и встал на защиту медсестры. Мужчина, который понятия не имеет, что это значит быть беременной, стал ругать эту докторшу...даже не хочется писать слово "женщина", не смотря на то, что она сама дважды мать. А докторша нагло ему сказала: ничего страшного, не умерла же.
После этого случая мы все подумали, что она просто мстит всем женщинам за то, что у неё все плохо в жизни, а у других хорошо, и ей, похоже, от этого радостно.
Поэтому я и реагирую. Я не хочу быть девочкой для биться, чтобы за счет меня кто-то релизовывал свои комплексы. И работу эту не хочу терять. И работать ТАК не хочу, подвергая свою психику и жизнь угрозам. Где выход?))) Хотя выход вон появился. Даже два: как только я помыслила, что не хочу ТАК работать, мне уже подвернулись две альтернативы)) Теперь предстоит сложный выбор. Надеюсь вы, Михаил, зададите правильный вектор)
Цитата: Жилин от 18.12.2018, 04:10

почему она ведёт себя с разными людьми по-разному? И в чем это выражается?

Почему так себя ведет-не знаю, могу лишь предположить: чувствует, кто может "зубы показать"( я например) . Есть одна медсестра, сейчас она совместитель , до этого работала на постоянной основе, ей даже  чуток за 55.  Эта женщина само спокойствие. Женщина эта  всегда улыбается, она  не умеет ругаться, да нам там не с кем было ругаться. Но после совместных  смен  у нее поднимается сахар(она диабетик), потому что докторша может вынести листы с назначениями в 21-00, может обозвать её  копушей/клухой /медлительной черепахой (хотя у других врачей за много лет работы к ней претензий нет) , при работниках скорой говорить, как трудно ей работать с этой клушей.

Санитарку одну докторша обозвала дурой еб*нутой.

 

Предвижу ваш вопрос: почему вы все молчите? Мы не молчим, но соблюдаем субординацию :старшая медсестра  в курсе всего. А почему "воз и ныне там......." не знаю

 

Возможно, тут вопрос в качестве немолчания. «Старшая медсестра в курсе всего».  А какие действия она предприняла для того, чтобы что-то поменялось?  Предпринимала ли она вообще какие-либо действия? Как это выяснить? Есть ли у вас какой-то план, который одобряют или могут одобрить все сотрудники? Например, если весь коллектив делает совместное письменное заявление с перечислением всех действий и бездействий этого человека. И адресует это заявление всем руководителям больницы, включая главврача и старшую медсестру, то что произойдёт? А если туда ещё должностных лиц минздрава добавить? А если ещё туда приплюсовать СМИ, то что будет? Ее попросят уйти из больницы? Или всех остальных попросят, а этого доктора оставят? Или вообще сделают вид, что ничего не произошло? И как Вы думаете: какой из этих вариантов реалистичнее? Какой из них психологически более комфортен для руководства? И может быть самый важный вопрос: какой из этих вариантов наиболее психологически приемлем для Вас?

Спасибо, Михаил, за ответ! Ваша мужская мудрость в совокупности с опытом  психолога отрезвила  мои женские эмоции!
Цитата: Жилин от 20.01.2019, 02:38

Возможно, тут вопрос в качестве немолчания. «Старшая медсестра в курсе всего».  А какие действия она предприняла для того, чтобы что-то поменялось?  Предпринимала ли она вообще какие-либо действия? Как это выяснить?

она ответила: " а как я должна вас защищать перед врачами, ведь я всего лишь медсестра". В моем понятии она банально "слилась"

 

Цитата: Жилин от 20.01.2019, 02:38

Есть ли у вас какой-то план,

я написала ( при помощи Вайбера) зав. отделению. Описала ситуацию, которая была, когда больной угрожал, а врач бездействовала. Спросила, что делать и к кому обращаться с ситуации, когда врач бездействует-ему звонить или сразу глав. врачу?  Он видел меня после этого 2 раза, но ....эту тему не затрагивал, т.е тоже , похоже, "слился"

 

 

Цитата: Жилин от 20.01.2019, 02:38

И может быть самый важный вопрос: какой из этих вариантов наиболее психологически приемлем для Вас?

для меня важен психологический комфорт, но в тоже время мне важны и финансы, т.к. я одна "взращиваю" свое дитятко, и ему осталось учиться полгода. Я как бы нашла себе другую работу, но финансово я теряю в 2 раза, и у меня были сомнения, уходить или терпеть.

Но одна сцена утром поставила точку в моих сомнениях. Но не совсем 🤣 Сменяясь утром, я пошла лечить зуб. Вернулась за вещами , моя " любимая докторша " орет на медсестру за то, что она, переводя пациента в другое отделение, отдала туда историю, (с) " я что, туда должна идти и забирать историю, чтобы её написать?!" Ну и много чего еще, хотя в моем понятии истерика была на ровном месте: ну если она считает, что  накосячила медсестра, ну просто  пошли её за историей, тем более больных не было, зачем так истерично орать?

Я написала заявление на отпуск в феврале,второе было на увольнение на случай, если первое не примут. Первое приняли,, надеюсь, что за эти 28 дней небеса услышат мои молитвы и мадам это либо сама свалит, либо накосячит, и её уволят) Ну а если нет, то я готова уйти, потеряв в деньгах. Да, я , мой сын и мои кошки,  как говорится, затянем пояс, но положа руку на сердце честно скажу, не факт, что я не буду желать этой даме "счатья в личной жизни" , ухудшая свою карму ))

И вопрос к вам как к психологу: Как мне сделать так, чтобы мои эмоции все же повернули в русло "все, что ни делается-к лучшему"???